晚点聊 LateTalk 中关于 机器人 的单集。

172: Momenta IPO后再访曹旭东:就是想做没有尽头的AI
2026年7月15日 · 2:03:20
在Momenta上市后,创始人曹旭东接受《晚点聊》专访时表示,高阶智驾竞争已趋终结:Momenta与华为两家合计占据第三方城区NOA约90%市场份额,拥有明显定价权,改变格局的窗口正在关闭,中国最终只有两三家、全球三四家供应商。曹旭东断言智驾已从“好玩的玩具”变成“好用的产品”,在购车决策中的权重升至第四位,仅次于价格、外形和空间,并认为未来每年十倍的技术进步会在2028年使智驾达到人类水平,成为must have;公司据此规划2027年打平、2028年盈利,研发投入将从今年的2亿美元增至明年4亿、后年6亿美元,上市的核心目标是建立品牌和信任。面向下个十年,他推演家庭机器人在2030年前后进入规模化拐点,认为量产智驾、RoboVan/RoboTruck/RoboTaxi与机器人共享“世界模型”底座,因此将于2027年正式投入具身智能,并选择自己做本体设计而非纯平台模式,还以“RoboVan>RoboTruck>RoboTaxi”排序了无人驾驶各场景的商业前景。他还回顾了自己从学物理到微软亚洲研究院师从孙剑、再到商汤和创立Momenta的经历,强调“数据驱动”的信念来自他见过真正work的产品都依赖海量数据,以及孙剑教会他重视实验中的异常现象,即“聪明人下苦功夫”。他解释了Momenta“一个飞轮两条腿”战略的由来和“主线积累、主线合力”等研发原则,并称自己判断力来自长期思考、反复讨论和到一线获取一手信息,最后以“狐狸知道很多事,刺猬知道一件大事”概括其长期主义。

161: 原力灵机唐文斌:中国最早的 AI 创业者和他的具身新旅程
2026年4月23日 · 2:09:50
本期节目对话原力灵机联合创始人兼CEO唐文斌,他回顾了自己从信息奥赛教练到创办中国最早AI公司旷视的历程,并阐明新公司原力灵机的核心选择:不做人形机器人,而是用模块化组合适应场景;且直接参与VLM预训练,在预训练阶段就加入机器人数据,以避免常见VLA方案中VLM能力下降的问题。他总结了旷视AI to B的三个教训——价值可量化、不占客户成本过高、避免项目陷阱,并以优衣库上海大仓项目为例,讲述团队曾在五轮竞标后承诺过高、效率只达目标40%,最终推倒代码延期半年才救回项目。关于具身落地,他提出当前真问题是模型泛化能力,今年目标是将RoboChallenge多任务generalist成功率从30%大幅提升,同时选择容错、节拍宽松、可长时间作业的场景,计划2026年在单场景实现1000台机器人持续运转以启动数据飞轮。他还解释了为何开源Dexbotic训练框架和RoboChallenge评测,认为行业基础设施决定迭代速度,并判断具身行业会先分散再集中,最终存活的个位数公司多数将是中国公司。面对可能的低谷,他建议备足弹药并专注在真正相信的事情上,称旷视过去因开太多方向而分散了精力。同时他强调具身公司要警惕成为做项目的小老头公司。

149: 具身模型哪家强?|与范浩强、高阳聊具身模型的测评、RoboChallenge,26 年具身展望
2026年1月25日 · 1:21:52
本期节目邀请原力灵机联创范浩强与千寻智能联创高阳,核心是讨论具身模型“哪家强”,并介绍由原力灵机与 Hugging Face 联合发起的 RoboChallenge 真机测评平台——用 Table 30 的 30 个桌面任务和每任务约 1000 条示例数据,让团队微调后远程提交,以平均成功率排名。最新结果显示,π0 在 Table 30 上平均成功率仅 20% 多,π0.5 翻倍至约 42%,千寻的 Spirit v1.5 更以超过 π0.5 的成绩登顶;平台上线两个多月已收到超 1 万次测试提交,覆盖国内外多家机构。两人对比了 Physical Intelligence 发起的 RoboArena(分布式 zero-shot 测评)与 RoboChallenge 的集中式 few-shot 思路,指出具身模型难以像 CV 一样统一测试,因为物理环境、物体、光照都有差异;而 Table 30 中的碎纸、插花、扫二维码等任务各考察不同能力,比如扫码任务暴露了单帧 VLA 模型没有记忆、分不清是否已扫码的局限。展望 2026 年,他们认为学习原理已收敛,Scaling Data 是行业主题;高阳团队 bet 仿真之外的人类视频、可穿戴、遥操作三类数据,认为仿真多样性难提升,原力灵机则以真机采集为主。关于落地,他们反问“机器人时代的 Coding 是什么”,并预计破圈时刻可能在三四年后出现。范浩强期待中国出现具身的 DeepSeek 时刻,高阳希望基础模型能达到 GPT-3 水平;节目还揭示了行业心照不宣的 demo 工程(cherry pick、遥操作、AIGC 等)以及测评可能被 hack 的方式与反制手段。

145: 极壳孙宽:首个「消费级外骨骼」的诞生
2025年12月17日 · 2:08:29
本期《晚点聊》对话极壳(Hipershell)创始人孙宽,讲述这家起步时没有风口的公司如何做成全球首个消费级外骨骼:从一人公司手搓原型、账上只剩20万元人民币,到今年融资7000万美元、出货数万台。孙宽回顾了童年DIY、大学做光固化3D打印机、参与水滴字幕商业化和内部创业模块化PC,后因误诊陷入死亡焦虑,决定回初心攻读外骨骼研究生,2021年创立极壳;创业初期见大量投资人被质疑,只有奇迹创投给了第一笔钱,最艰难时联创抵押房产,靠众筹获得数千台订单才撑过难关。产品策略上,他坚持只用一个开关按键倒逼AI足够好用,为此推倒第一代单电机方案改做双电机,正式交付的Hypershell X重约2千克、续航17.5公里,让沃尔玛推车小哥日行7万步,也帮人重返户外;用户反馈推动软件每两到三周迭代一次。团队从1人扩展到200多人和4位联创,成立到第一款产品交付花了40个月,而第二代Ultra从立项到上线仅4个半月,续航提升至30公里、重量降至1.8千克;但供应链曾因贴错CE标签损失一笔巨款,倒逼团队引入流程和数字化管理。关于跨越鸿沟,孙宽认为要从户外人群切入以营造“酷”的品类心智,通过自研降本把价格降到现价的1/2至1/3,并拓展到更多形态(如上肢外骨骼),同时以更快迭代应对涌入的竞争者。最后他分享创业治好了自己的死亡恐惧,并展望广义外骨骼最终是让身体可编程、增强人的自由意志,让人与真实世界的连接更大。

141: Strutt 洪小平:大疆激光雷达前负责人做了台“电动轮椅”?不做人形也能通向具身
2025年11月23日 · 1:30:22
若创科技(Strutt)创始人兼CEO洪小平,这位伯克利物理学博士、前大疆光电部及览沃激光雷达负责人,在访谈中直指人形机器人的路径目前不成立:它需要比语言模型1万亿token高得多的多维数据,而今天既无数据源也无路径,所以他的首款产品ev¹不是电动轮椅,而是泛个人出行设备。ev¹搭载双Copilot(包括实时按住按钮授权变向的Copilot+)和双Autopilot(Waypoint、Pathfinder),配合四轮驱动与悬挂底盘,可上坡道、草地、树根路面,并预留扩展接口,成为可加机械臂的Robot Helper平台。洪小平相信,产品力足够强时PMF的M会自动打开,通过解决老龄化社会真实的出行问题,在家庭生活场景积累数据,是通往具身智能的“沿途下蛋”。他回顾了自己从伯克利到大疆再到南方科技大学新工科教学的经历,直到2023年才开始创业,并与联创肖文龙一起确立了团队文化价值观,坚持在首代产品上做减法,把智能化、舒适度、底盘安全性定为不可妥协的优先级。他还谈到美国用户故事,如脊椎脆弱的女孩终于能去马场给马梳毛,以及定价将偏高端、用品牌与专利应对竞争。最后,他期待验证ev¹如何跨越创新者到早期大众的鸿沟。

126: 解读智元机器人“类借壳”:6个涨停板!可想学不简单
2025年7月16日 · 1:02:23
本期《晚点聊》邀请蓝桥资本创始人王超,与主播程曼祺、王与桐解读智元机器人相关主体以7.84亿元收购科创板公司上纬新材29.99%股份、随后连续六个交易日20cm涨停的交易,核心结论是:这不是借壳,科创板也不允许借壳,智元只能走类借壳的并购重组路径。要真正把智元的人形机器人资产注入上市公司,需通过视同IPO的严格审核,叠加36个月控制权维持期、最近一年营收3亿元、连续三年经营性净现金流1亿元等硬指标,因此短期难成'具身第一股';宇树已股改且股东阵容同样重磅。交易结构上,刚买29.99%是为规避30%触发全面要约收购,原实控人蔡朝阳放弃表决权,使邓泰华以相对控股成为新实控人;王超提醒应更多关注上纬新材一方为何愿意让渡控制权,而非只谈智元。他还指出其他公司难效仿:控制权转让通常需5至10亿元基础资金,钱能否从公司账上出来取决于股东协议和董事会、股东会表决,而邓泰华以超47%投票权和高集中度治理能做到,多数科技公司不具备条件。节目还对比了港股18C上市需市场化发行超6亿港币等门槛,提到启明创投、梅花创投等基金GP已开始收购上市公司控制权以便日后装入资产,并总结好壳需业务干净、股权集中、业绩不滑坡。王超反复强调'尊重二级、尊重监管':一级市场用钱买梦想,二级市场用梦想换钱,重大决策都是权衡取舍后的被动选择。

87: 家里又多了个“怪东西”!与云鲸聊新消费电子品的诞生
2024年10月30日 · 54:25
本期节目由《晚点科技》作者张家豪采访云鲸洗地机产品线负责人庄彬,谈新消费电子品类如何诞生,并指出成功的关键是真实解决用户痛点且技术能平稳落地。他举例说,消费级无人机靠飞控与云台技术成熟,把航拍从直升机拍摄变成大众产品;骨传导耳机从助听器和军用通讯走向运动场景;而主打无线的远红外吹风机因无线不是用户痛点而失败。洗地机本是海外专为地毯设计的“吸水式吸尘器”,进入中国后改用短毛滚刷并加入自清洁,2019年市场规模仅0.9亿元,2022年增至100亿元,疫情是重要催化剂;它的用户和场景与扫地机器人互补而非冲突,约两成用户同时拥有两者。云鲸2021年底立项洗地机,用20个月打磨差异化卖点:低重心与清水箱下置减轻手持负重,对地压力做到18牛(行业普遍10至12牛);用户调研发现“滚刷快干”的诉求背后是怕费电,于是独创静音熨干;基站加剪刀解决毛发缠绕,用主动式气液分离实现180度躺平清洁低矮区域。庄彬也分享从研发转产品的区别:研发追求纵向技术,产品经理要横向对接用户、营销与售后;他设想终极清洁产品是从地面扩展到立体空间,最终可能是具身智能机器人。他给产品新人三点建议:追求极致、避免技术自嗨、把控产品全生命周期。
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