能源与电力

85: 国家从无到有，拢共分几步？｜工业化之路 01

2024年10月23日 · 44:52

在《晚点聊》的工业化之路系列第一期中，主持人汉洋与嘉宾、曾在非洲工作三年的工程师丰泽，以虚拟国家“泽洋波利斯”从零模拟工业化完整路径。该国拥有5000万人口、约100万平方公里国土，资源禀赋中等：有煤、铜、钴、锂但缺石油，劳动力充裕却缺乏教育，且基础设施几乎为零。二人认为，在2024年的单极世界中，大国援助不再可靠，第一步必须盘点自身资源，靠卖矿、能源或劳动力换取初始资金，同时需要强力政府压制腐败并约束外国公司，否则收入会被转移海外。第二步是农业化：虽有10万平方公里可开垦耕地，但需烧荒、除蚁丘、修水库水渠才能实现粮食自给；农业化是工业化的必要前提，而多数后发国家连这一步都没完成。第三步是电力，可借助BOT让外国公司建水电站，运营约30年后移交，同时利用煤炭建坑口电站，回收粉煤灰作建材；有电后才能承接从越南转移出的制鞋、成衣等劳动密集型产业，但纺织业因技术门槛高无法介入，也可出口木材和红木家具；旅游业同样受制于基建和治安，是工业化的溢出而非起点。即便所有“金手指”全开，也需二三十年才能达到人均GDP约1000美元的“非洲中产”水平，且还需匹配的基建和税收体系，工业化之难可见一斑，途中陷阱重重。

76: “等离子体总在你绝望时又给你希望”，与清华谭熠聊核聚变20年研究和2年创业

2024年8月4日 · 1:10:26

本期《晚点聊》对话清华大学副教授、星环聚能创始人谭熠，讲述他20年核聚变研究和2年创业历程。谭熠认为不能用过去几十年的速度判断未来，在资金和高效公司参与下，核聚变可能不到10年实现。他回顾了核聚变70年历史，指出'永远50年'是特定时期的说法，当前技术进展与高温超导、AI等外部技术突破有关，且聚变成功收益无限，需要饱和式支持。星环聚能选择球形托卡马克路线，通过脉冲重复运行绕过了托卡马克本质不适合稳态运行的难题，已在西安将装置加热到1700万度点亮等离子体，计划2027年建成下一代装置实现Q值大于10，目标约10年后让普通人用上核聚变电。他还比较了巨型托卡马克、强场托卡马克与球形托卡马克路线的优劣，认为聚变领域存在定标律（Scaling Laws），基础研究应让位于工程开发，并讨论了氘氚与氢硼燃料的差异；谈到创业，他分享了自己从2016年创办朔城科技获得的融资经验，感叹创业后两年成果比清华20年还多，也坦言下一代装置需10多亿元，融资是每天要做的事。最后他呼吁投资人敢于投美国公司没投过的技术路线，并提到等离子体总在你绝望时又给你希望，自己读博时经费紧张，一度靠动手做电路板支撑实验。

31: 中国在水电站方面基本上处于天顶星级别存在：和非洲回来的曹工唠唠

2023年1月23日 · 35:12

本期《晚点聊》里，主播汉洋与从坦桑尼亚回国休假的清华大学博士丰泽，聊中国水电站技术的世界水平和丰泽在非洲某水电站工程任技术管理16个月的真实体验；丰泽的核心主张是中国水电属于“天顶星级别”，在不钻牛角尖的前提下可100%国产，但水电并非芯片式技术垄断，最大难点是动辄数十亿美元的前期投入和漫长的回本周期。丰泽解释，水电站是工业化初期国家必须举全国之力修建的“印钞机”，技术都不保密，更像“猴版航母”，由无数简单技术组合而成，西方四五十年曾掌握，但因不再需要而彻底失传，如今全球大型水坝项目几无竞争对手。他描述非洲工地常态：与世隔绝，没有网络，最近城市也要几小时车程，食宿差，疟疾是最凶险的疾病；但他强调非洲各国差异极大，如同东北人和柬埔寨人，不能一概而论，工程团队用河南话、斯瓦希里语、英语和手语混杂的工地语言交流。针对西方炒作的“债务陷阱”，丰泽反驳称任何债权人都不想对方掉坑，中非合作是市场化商业行为：中国以“一块钱成本收一块五”的实惠报价和更短工期打动客户，而西方常收十块还拖期，所谓陷阱纯属为黑而黑。他还指出，技术扩散比技术创新更紧迫，非洲用不上五六十年前已成熟的水电技术并非技术问题，而是不公正国际秩序和西方对第三世界发展的蓄意限制；西方一边阻挠非洲工业化，一边抱怨非洲生育率过高，自相矛盾。最后他说，非洲人不是傻子，他们分得清“一顿饱还是顿顿饱”，水库、铁路带来的好处实实在在；先承认人与人的差异再谈尊重，共性和对更好生活的追求远大于不同。

21: 想要发电，要先有电：一个总工在中国和非洲修水电站的故事

2022年9月2日 · 18:16

主播汉洋与受访者、水电站总工丰泽，以吉林丰满水电站和赞比亚下凯富峡水电站为线索，讲述水电站建设的历史与工业现实，核心论断是“想要发电，要先有电”。丰满水电站始建于1937年伪满洲国时期，曾被称为“亚洲第一工程”，但日本留下的却是质量低劣的烂摊子，混凝土强度仅6.5兆帕，裂缝肉眼可见；建国后它成为新中国工业恢复的引擎，一五计划期间发电量最高占东北电网的43%，2007年还是被鉴定为病坝，2014年重建，2019年新坝落成，老坝两端被保留作历史遗迹。在非洲建站则处处受制于缺电：没有火电站就没有粉煤灰，他们只能找火山灰替代；工地每天停电十次八次，开会、洗澡都可能突然中断，甚至要先用小水电站发电才能建大水电站。下凯富峡水电站总装机容量750兆瓦，相当于丰满的5倍，帮助赞比亚成为南部非洲电力中心；建设期间曾连续59天施工，将大坝从94.8米抬升到136米，打破世界纪录，而丰泽本人最长连轴干过59天。节目还讲述丰满建设过程中死难超过4000人形成“万人坑”，如今丰泽在大坝里浇筑硬币，并对比三峡——装机量22500兆瓦、是下凯富峡的30倍——讨论中国从丰满到三峡“大坝越来越大、但单个大坝占发电量比例越来越低”的工业化进程与电力需求增长。这些故事共同说明，现代生活依赖的电力背后，是数十年工业能力和残酷历史的积累。