在 晚点聊 LateTalk 中提及的产品。

163: 详解DeepSeekV4:Infra巨鲸、百万上下文走进现实、极致效率优化
2026年4月30日 · 1:33:52
本集晚点聊详解DeepSeek V4,SGLang核心开发者赵晨阳(RadixArk工程师)和UCLA博士生刘益枫判定:它并非范式创新,而是沿R1的“测试时扩展”范式,用混合稀疏注意力、Muon优化器、mHC、FP4等互相耦合的工程优化,让百万上下文从理论进入实用。V4放弃了V3的MLA架构,改用滑动窗口+CSA稀疏压缩+HCA稠密压缩的层间分工,换来激活参数占比仅3%、单token推理FLOPs仅V3.2的27%、KV cache占用仅10%的极致效率;但两人也指出,解决同一问题的token消耗反而增加,有“高压水枪浇花”式的浪费。他们具体拆解了四个新特性:Muon优化器已成为检验工程能力的试金石,V4将Kimi Muon Lite的0.2系数改为0.18;mHC是DeepSeek对Hyper-Connection的稳定化改造;Infra侧TileLang降低新kernel开发成本,FP4训练让采样和部署一致,实现真正的物理提速。此外,DeepSeek这次不再披露训练成本,两人认为最终训练成本只是冰山一角;发布延期源于四个新feature耦合导致组合爆炸,但团队流动率极低。节目还讨论了DeepSeek内部评测中9%工程师不会将V4 Pro作为编程首选,以及中美模型路线分化:美国公司追新能力、高定价,中国公司追性价比和工程极限。关于评测,他们认为benchmark会过时饱和,evaluation才是永恒追求;V4也未提出新的能力域,但它的极致压缩和低单token成本,可能成为后续开源模型的起点。

153: 阿里Qwen人事变动:误读、近况、伏笔和未来|solo
2026年3月4日 · 18:46
本期《晚点聊》聚焦阿里Qwen团队人事巨震:核心负责人林俊旸(供职于阿里云通义实验室)提出离职,同期原Qwen Code负责人惠彬元、后训练负责人郁博文也先后离开。主播程曼祺澄清三个广为流传的误传:林俊旸是主动离职而非被通知;Qwen考核纳入千问App日活的说法无事实依据;新加入的周浩是接替郁博文负责后训练,直接向通义实验室负责人周婧仁汇报,并非替代林俊旸。节目梳理了2023年以来Qwen从预训练与后训练紧密结合、多模态同队,到如今拆分为按模态和训练环节划分的水平团队的过程,并指出infrastructure支持不足以及林俊旸曾绕开周婧仁向阿里云CEO吴永明争取自建infrastructure资源,是这次调整的伏笔。3月4日全员会上,吴永明、周婧仁、蒋芳等高层的回应是:调整不是收缩Qwen而是扩大投入,但不考虑公司政治,沟通形式和节奏欠佳。团队成员仍感失望,外部猎头和投资人已开始争夺Qwen人才。节目最后提到,阿里内部对Qwen 3.5不完全满意,认为它是半成品;Qwen虽在美国市场与DeepSeek齐名,被Cursor等公司采用,但其开源影响力与阿里云商业目标之间的张力,将持续考验这个曾经的'小环境'团队。

146: Gemini 3翻盘背后、Agent需要什么大模型、RL创业机会|与前 Google 创业者、硅谷投资人聊湾区动向
2025年12月26日 · 1:40:58
本期嘉宾是 MoE Capital 创始合伙人 Henry Yin、Naomi Xia 与 Agent 工具层公司 Precur 联创戴涵俊、Bethany Wang,由程曼祺主持,从硅谷一线视角解析 Gemini 3 与 GPT-5.2 同期发布、Google 靠什么强势回归,以及 Agent/RL 创业机会。嘉宾指出 GPT-5.2 在 GDPval 上达 70.9%(前代 38.8%)、ARC-AGI-2 达 52.9%,且 OpenAI 今年发布的三个 benchmark 均由 Anthropic 模型得分最高,显示其将研究与营销分开。Google 的反弹被归因于 TPU、Infra、模型到应用和硬件的多层协同设计,以及 DeepMind 与 Google Brain 合并后的整合。创业层面,Precur 做“可训练工具层”,让工具从失败轨迹中自我强化,早期客户测试中正确率提升约 12%;RL 机会被分为 RL 环境(如所投的 Preference Model)、RL as a Service 和 RL 垂直应用(如 Periodic Labs)。模型选择上,嘉宾强调云绑定优先于性能,Claude Code 与代码驱动工具调用(PTC)正成为 Agent 核心范式,Qwen 是表现优异的开源模型,飞往 NeurIPS 的飞机上约 1/3 的人在读 DeepSeek-V3.2 技术报告。他们预测模型将向加入大量 agent trace 的开源模型、更强多模态和长程任务优化演进。

98: 李开复聊零一部分团队并入阿里:只有大厂能追逐超大模型
2025年1月14日 · 54:25
本期节目,零一万物创始人兼CEO李开复告诉主播程曼祺,近期市场传闻并不准确:零一并非被阿里收购,而是与阿里云成立“产业大模型联合实验室”,大部分训练和AI Infra团队并入阿里以研发超大模型;零一自身则转向做更快、更便宜、更小的模型,并亲自做应用。他认为Scaling Law已进入回报递减阶段,只有大厂能承担超大模型训练,超大模型会作为“老师”通过标注和合成数据帮“学生”模型提升,类似Anthropic和OpenAI的实践;零一选择轻装上阵,不追求AGI也非放弃。商业化方面,他透露零一2024年实际收入超1亿元人民币,海外ToC产品基本打平,国内游戏、能源、汽车、金融等都有千万级软件单子;2025年预计收入数亿元,并计划与行业龙头成立合资公司,由对方出行业Know-how和数据、零一出技术入股。李开复还回应了团队变动、未寻求被收购等话题,称创始团队仍在,有人因想追超大模型或禁受不住诱惑离开;他判断中国大模型创业公司“没有任何概率”全军覆没,AI-first应用将带来颠覆性机会。他预计2025年应用爆发,自己等AI时代40多年,如果不创业才是终身遗憾,所以不后悔当CEO;新年愿望是两个女儿职场情场顺利,零一能证明这些选择正确。
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