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152: 千寻智能韩峰涛：具身模型淘汰赛和落地的非共识

2026年2月26日 · 1:41:42

本期嘉宾是刚完成近20亿元融资、估值超100亿元的具身智能公司千寻智能创始人兼CEO韩峰涛，主播程曼祺，他提出26年不是具身落地生死之年，而是具身模型性能爆发元年，行业会像23年的大模型一样进入模型能力淘汰赛。韩峰涛回顾15年从业：浙大毕业后因机器人岗位稀少先去了国家核电，2015年与同伴联合创办落实，经历三次资金链危机与个人连带债务后，这次为千寻找到联创高阳前密集见了100多人。千寻把80%以上精力用于数据卡点，从24年5月开发UMI、外骨骼等可穿戴数采设备，一年半把数据可用性从30%提高到95%，有效性达到遥操作的90%-95%；26年计划采100万小时，是此前最好开源模型所用1万小时遥操作数据的100倍，目标模型全球top3。落地路径是先工业、商业再家庭，宁德时代是首位大客户，他们从200道工序里选了电池最后插拔检测：节拍慢、容错率高、无需非标自动化改造。他还把具身模型比作GPT-2，认为真正大规模落地要到27下半年到28年；为对抗大厂要把自己变成一年卖10万台的中厂，组织价值观是信任与追求卓越。他判断26年拿不到足够钱、跑不到头部就上不了牌桌，雷军曾问高阳技术领先多久，回答是六个月。

86: We, Robot-2，清华叉院/星海图许华哲看“Optimus”的门道

2024年10月27日 · 1:05:06

许华哲（清华大学交叉信息研究院助理教授、具身智能公司星海图联合创始人）在《晚点聊》中从特斯拉We, Robot发布会的人形机器人Optimus谈起，阐释遥操作为何重要，并拆解通用具身智能当前的算法进展与创业选择。他认为这次丝滑的遥操作既是远程运力转移的实用价值，也为机器人提供高质量训练数据；从遥操到自主仍需海量数据和模型迭代。节目中他梳理了伯克利AI Research的强化学习传统、2019年ETH让机器狗爬山的标志性工作，以及自己用改进的PPO算法（BPPO）让机器狗在软垫上真实环境学习；他还区分了强化学习、模仿学习与多模态大模型的不同作用。关于形态，星海图选择轮式人形而非双足，是为了聚焦操作能力，因为操作才能改变物理世界、产生经济价值；灵巧手难度不亚于做好整个人形机器人，所以公司现阶段“力出一孔”做移动操作的本体、遥操作和智能。他也讨论了世界模型的定义争议（Sora为何不是、具备动作输入的视频预测才是）、触觉这一被忽视的模态，以及通用机器人面对的数据、模型两大瓶颈；他给出5年工厂大量部署、10年进入家庭的预期，并提醒机器人普及可能让人丧失部分决策权利。

65: 信仰充值的威力：与逐际动力谌骅聊聊 GTC 和人形机器人新进展 | AI 大爆炸

2024年4月2日 · 1:03:20

本期《晚点聊》邀请逐际动力联合创始人谌骅，他坚定断言人形机器人的“小脑”（运动执行）能力如今已落后于“大脑”和硬件，是AI大爆炸中最值得突破的环节。节目从近期热点切入：Figure AI获得OpenAI、微软、英伟达、贝佐斯6.75亿美元投资，Diffusion Policy等生成式模型提升了机械臂操作的泛化性，让机器人能像人一样洗盘子而不需精确摆放。谌骅回顾自己从博士研究混杂系统最优控制到2022年联合创业的历程，对比波士顿动力自1992年成立以来坚持液压路线，认为起步太早反而受老技术栈拖累，几乎不可能产品化。他也分析中美人形机器人创业差异：中国因供应链优势先火且倾向软硬一体，美国更允许长周期探索，因而有Physical Intelligence这类只做大脑的公司；逐际动力因此同时做人形CL-1、四轮足W1和点式双足P1，以平衡商业化与前沿探索。他还谈到强化学习在机器人运动控制中的爆发发生在最近一年，与Transformer没有直接关系，但大模型带来的“信仰充值”让大家相信数据驱动方法可行；硬件瓶颈和灵巧手是下一步关键，英伟达Jetson在端侧算力领先，而他对机器人“叛变”持谨慎乐观。