晚点聊 LateTalk 的嘉宾。

177: 详解Kimi K3:强到冲击Anthropic估值的模型什么样?
2026年8月3日 · 1:55:18
《晚点聊》由曼祺主持,邀请RadixArk与SGLang创始成员赵晨阳、华盛顿大学博士生曾致远,从Infra与算法两条线拆解Kimi K3:这款近3T参数的开放权重模型以混合注意力架构逼近并部分超越Claude Opus 4.8等闭源前沿,同时引发对Anthropic估值的冲击与开源安全辩论。节目指出,K3用KDA线性注意力与MLA全局注意力按3:1混合,靠循环状态压缩历史,在百万上下文下获得6.3倍解码加速;其Quantile Balancing以分位数估计替代固定步长调整,支撑896个路由专家中选16个的极端稀疏负载均衡,Per-head Muon则通过逐注意力头正交化提升大规模训练稳定性。后训练部分,K3先用MOPD多教师在线蒸馏合并9个领域专家模型,既降低合版压力又提升迭代速度;在Kimi CodeBench 2.0上,K3得分仅低最强模型4分,成本却只有对方的38%。嘉宾还拆解了Attention Residuals如何让深层模型选择性读取浅层信息,以及Kernel Development Agent如何让早期checkpoint自主优化内核,甚至为国产GPGPU写Kernel。讨论也点明,K3开放了权重、MuonEP、Flash KDA和agent-inv,但未开源RL环境、知识图谱任务系统与原始专家checkpoint——权重是一次训练的产物,环境才是能反复产生下一代权重的'流水线',构成开源模型真正的护城河。最后,嘉宾判断开源模型短期内仍难超越闭源,因为OpenAI与Anthropic内部最强模型通常比已发布版本领先半代到一代,但KDA这类线性注意力混合架构已证明'条条大路通罗马'。

163: 详解DeepSeekV4:Infra巨鲸、百万上下文走进现实、极致效率优化
2026年4月30日 · 1:33:52
本集晚点聊详解DeepSeek V4,SGLang核心开发者赵晨阳(RadixArk工程师)和UCLA博士生刘益枫判定:它并非范式创新,而是沿R1的“测试时扩展”范式,用混合稀疏注意力、Muon优化器、mHC、FP4等互相耦合的工程优化,让百万上下文从理论进入实用。V4放弃了V3的MLA架构,改用滑动窗口+CSA稀疏压缩+HCA稠密压缩的层间分工,换来激活参数占比仅3%、单token推理FLOPs仅V3.2的27%、KV cache占用仅10%的极致效率;但两人也指出,解决同一问题的token消耗反而增加,有“高压水枪浇花”式的浪费。他们具体拆解了四个新特性:Muon优化器已成为检验工程能力的试金石,V4将Kimi Muon Lite的0.2系数改为0.18;mHC是DeepSeek对Hyper-Connection的稳定化改造;Infra侧TileLang降低新kernel开发成本,FP4训练让采样和部署一致,实现真正的物理提速。此外,DeepSeek这次不再披露训练成本,两人认为最终训练成本只是冰山一角;发布延期源于四个新feature耦合导致组合爆炸,但团队流动率极低。节目还讨论了DeepSeek内部评测中9%工程师不会将V4 Pro作为编程首选,以及中美模型路线分化:美国公司追新能力、高定价,中国公司追性价比和工程极限。关于评测,他们认为benchmark会过时饱和,evaluation才是永恒追求;V4也未提出新的能力域,但它的极致压缩和低单token成本,可能成为后续开源模型的起点。
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