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26: 我们太沉迷创作了：赵夏与机核的无疆想象

2022年12月11日 · 1:45:36

本期《晚点聊》专访机核网创始人赵夏（西蒙），核心话题是这家从2010年游戏网络电台起家的公司，如何在2014年借上海自贸区开放游戏机销售的契机成立公司，发展出内容社区、线下大型展会“核聚变”、服饰品牌“吉考斯工业”等多项业务，以至于很难用一句话定义，需要“重新介绍自己”。赵夏坦言，机核“太沉迷于创作”，商业化和市场是最大短板，最近close A3轮融资就是为了让团队在不过度受压的状态下找到自给自足的路；她回顾了业务衍生的随机性，核聚变最初是因为电台周年聚会“没事干”才把游戏做成游园会，吉考斯工业则源于她此前做服装的经验，看到优衣库UT排队后的灵感。在内容上，她把作品生命周期分为创作与消费两侧，用1000个传播最好的内容做样本，发现六七十的爆款都集中在创作侧，所以机核长期围绕游戏背后的文学、科幻、历史与美学做深度选题，比如通过《辐射》《潜龙谍影》聊后启示录与冷战史，做诺兰配乐分析和苏联美学专题，这也让机核的内容边界远超游戏本身，甚至有完全不玩游戏的用户因“核众食堂”做饭节目而来。管理上，60人团队不用KPI和OKR，依靠低流动性的资深编辑和“联络人”机制，她认为“机核你学不会”是运气和早期团队自然形成的结果。融资方面，这轮由诺维资本领投，鹰角和快手跟投，而最早的伯乐是心动创始人黄一梦，在机核还只是博客时就决定投资。她还谈到，音频媒介的转化率远高于视频，广告主还没意识到播客精准触达的价值，机核希望用GPass会员模式做成有读者支持的媒体，并且线下核聚变已有超过40%的观众不是机核注册用户，说明品牌正在出圈。

12: 互联网还会变好吗？极客精神与 Web 3

2022年4月1日 · 42:17

汉洋在《晚点聊》这期单人节目中，朗读并解释了他发表于晚点（LatePost）的长文《互联网还会变好吗？极客精神与 Web 3》，主张 Web3 并非凭空出现的新发明，而是延续了 1960 年代核阴影下嬉皮士与公社运动追求平等、自由、去中心化的数字乌托邦理想。他回溯了从芒福德对机器统治的担忧、斯图尔特·布兰德创办《全球概览》到家酿计算机俱乐部与乔布斯等先驱的历史，指出个人电脑革命直接源于反主流文化运动。节目引用 Coinbase 对 Web3 的定义，说明其目标是让用户对内容、数据和资产拥有所有权；同时批评 Web 2.0 平台虽让普通人生产内容，却靠用户数据形成垄断，使创作者沦为二等公民，亚伦·施沃兹甚至为此付出生命代价。汉洋认同 Web3 提出的数据所有权问题，但批评它“头痛医头”，技术带来的问题不能仅靠新技术解决，且目前叙事金融属性过强，可能变成“打了补丁的 Web 2.1”；他以版权制度诞生为例，从印刷术普及到 1710 年安妮女王法令保护作者版权，说明技术会推动思想变革，又引洋务运动说明技术革命不能脱离思想。最后他以日本史家上原专录“历史不给旁观者留下位置”和尼赫鲁访华的故事，呼吁听众主动成为历史参与者，而非旁观者。

7: 「我可以比知乎更爱知乎吗？」× 少数派

2022年1月7日 · 1:29:07

本期《晚点聊》与少数派旗下《一派·Podcast》串台，汉洋与少数派创始人老麦、主播Nick从汉洋的文章《“我是爱知乎的，但我们不能假装一切都没有发生”》出发，共同辨析知乎的核心问题：它在商业化中逐渐不理解自己的创作者和社区。汉洋作为近八年、几万粉丝的知乎老用户解释写作起因，文章汇集了他和身边重度用户的共同经历；他因诸多不适而写，原本只预期两三万阅读，结果被王兴等转发，也炸出许多久未联系的朋友。他当初因好内容入坑，至今仍认为知乎是中文互联网少有的长文字讨论场，不可替代地提供复杂问题的整体解答；但他批评知乎的视频、付费、直播等业务既没想明白也不照顾创作者，比如视频无法触达他们近百万关注者、员工自己不用知乎、回答还要品牌方审核，所以他“理解但不接受”知乎的商业化，认为它只成功而不伟大。老麦则复盘少数派与知乎近六年的合作：从知乎Live、付费课程到商业MCN，对接人频繁更换、业务方向摇摆，最终只沉淀三万多块钱分成，并质疑知乎创始人缺少清晰初心。对于“速度和深度是否不可调和”，汉洋认为那是互联网人推卸责任的叙事，规模与用户素质不必对立；老麦则以少数派“最懂的人加上足够沉淀”的慢模式回应，希望联合更多“少数派”做长尾价值。

6: 一位脖部 UP 主的回顾与省思：给老蒋添点堵（上）

2022年1月3日 · 58:30

B站知识区UP主老蒋（老蒋巨靠谱）与《晚点聊》主持人汉洋对谈，自评是腰部而非头部UP主（他认为100-150万粉才算偏头部），回顾了自己从文字工作者转做视频后的反思：他的长视频早期有逐字稿，后改为即兴，如今又回归写稿，因为即兴无法呈现排比和紧密逻辑的力量；他还计划把视频从三四十分钟压缩到20-25分钟。他观察到B站平均播放只有3分钟左右，自己的观众很多是不看公众号的大学生和职场新人，看他的视频是替代长文阅读；且B站弹幕和实时反馈容易形成情绪合力，使视频成为比文字更“热”的媒介。关于麦克卢汉的冷热媒介，他认为如今视频会逼创作者创作更强感受的内容。围绕《给青年们添个堵》，老蒋解释那期5分钟视频在火车上用20-30分钟写稿、花200元找人配字幕，刺痛式表述引来超预期的百万级播放和骂声，也让他意识到第二人称会变成指责。他还讨论了公域与私域边界模糊、创作者被流量密码驯化的问题，并坦言UP主尽管能收获“监视器看我”这类共鸣弹幕，本质上仍是孤独的。他认为B站内容生态才发展三四年还不成熟，希望未来能像YouTube一样容纳垂直、非主流的内容。