腾讯

176: 姚顺雨，来到腾讯300天

2026年7月31日 · 1:39:26

本期《晚点聊》与主笔高洪浩复盘姚顺雨空降腾讯、改造混元大模型团队的300天，核心判断是她在刘炽平（Martin）支持下快速换掉预训练、后训练、测评、Infra等关键岗位，引入原DeepSeek的萧学峰、张弛等人，以接近300B参数的小尺寸混元3作为首秀，目的不是登顶而是让团队磨合、重振士气。她本人也被评价为不像纯技术Leader，而是重视组织，经常找一线同学和实习生要反馈。姚顺雨为何选择腾讯而非字节？她认为下半场的关键是找到值得解决的问题，腾讯拥有社交、办公、内容、游戏等最丰富的Context（场景与数据），字节的DAU虽大但画像同质化。高洪浩还披露混元与微信自研WeLM“没有很直接的关系”，张小龙因极度在意隐私和数据可控更倾向自研，两套模型大概率长期并存，刘炽平希望腾讯面对AI能“拧成一股绳”，这仍是联邦制腾讯的长期变数。节目也讲了Kimi K3发布后混元内部的声音分化：一派认为后来者可用更先进架构和数据居上，另一派质疑小模型的意义；同时腾讯把元宝、WorkBuddy、IMA等AI原生产品集中到CSIG，混元通过后训练团队与游戏、新闻业务合作，并建设全公司共用的强化学习平台。最后讨论大模型竞争：第一梯队模型是否足以定义胜负、从程序员到更广泛白领的商业化拐点何时到来，以及今年下半年可能的泡沫转折。

158: V4发布前的DeepSeek：人才竞争、组织特点和独特的AGI目标|Solo

2026年4月6日 · 30:44

梁文锋领导的DeepSeek正因人才竞争、期权定价模糊和AGI目标分歧而经历人员变动，但这家不到200人的实验室仍保持不加班、重原创的独特氛围。主播程曼祺在节目中梳理了近期核心研究员离职：王炳轩被腾讯姚顺雨挖走，魏昊然、郭达雅可能加入大厂，阮冲去了自动驾驶公司元荣启行；直接诱因包括腾讯实习日薪被曝达5500元、字节Seed曾开出4000元，而DeepSeek无明确估值使期权价值难预期，MiniMax和智谱上市后股价翻五六倍也形成财富效应对比。更底层的张力是目标分歧：梁文锋重视国产生态（如换用Tailon算子库）和原创探索（GENIUS、Prover、OCR等），不单纯卷性能，这与他“每天高质量输出难超6～8小时、反对加班”的理念一致，却与外界期待其每次出手都像R1一样惊艳并不匹配。组织上，DeepSeek保持扁平，梁文锋直接带基模架构团队，周会向其他组开放，小团队可自发立项；产品端仅小几十人，至今未涉及AI编程、OpenClaw等热门方向，但梁文锋从2025年秋起强调产品化和商业化，3月招聘已首次提到要招agent产品经理。关于V4，节目称其或于4月开源，至少包括接近300B和500～600B的版本；但同时DeepSeek在OpenClaw模型消耗量中整体排第12（剔除免费模型后进前十），迭代频率低于智谱、MiniMax和Kimi。梁文锋本人几乎不融资、不见投资人，曾长期住酒店、现在租房，也不参与团建，被熟悉的人评价为“特别能抵抗噪音”；节目最后呼吁以平常心看待这家公司。

155: 至简动力贾鹏：从英伟达到理想，具身智能的六边形战士

2026年3月22日 · 2:47:50

本期访谈至简动力创始人兼CEO贾鹏，他此前是英伟达中国智驾团队第一位员工、理想汽车自动驾驶技术研发负责人。节目完整回顾了他从英伟达服务L4客户到转向量产，再于2020年加入理想、带领团队从有图切无图并完成端到端双系统交付的十年经历。2025年年中他创立具身智能公司至简动力，与理想前CTO王凯、前智驾量产负责人王佳佳搭档，成立半年融资20亿元人民币。他认为具身智能竞争本质是体系竞争，公司要做技术、战略、产品、品牌、组织、商业都强的“六边形战士”。他提出硬件远未成熟、合成数据有用但非主力、模型应走向生成理解一体化、组织要简单且以项目驱动等判断，并分享了对行业从To A转向To B阶段、具身终局是分散垄断等观察。

150: 【年末AI回顾】从模型到应用、从技术到商战，拽住洪流中的意义之线|Solo

2026年2月9日 · 1:58:22

曼祺在晚点聊年终特辑中单口复盘2025年AI：1月20日DeepSeek R1与Kimi K1.5同日发布，R1以开源、详细技术报告和557万美元训练成本破圈，推动模型转向Agentic、原生多模态与Coding能力，Claude Code被视为通用Agent，应用进入Agent元年，但Sora App三十天留存率低于8%。巨头之战中，字节跳动豆包成为中国首个日活破亿的AI产品，阿里千问App重做生活助手，腾讯引入姚顺雨改革混元组织并借DeepSeek翻身；春节营销豆包上春晚、元宝发10亿红包、千问撒30亿红包。创业公司方面，智谱与MiniMax先后上市，市值分别为794亿和1284亿元人民币，但收入与美国头部公司差两三个数量级；具身智能25年融资735亿元，宇树人形机器人销量超5500台，数据、VLA模型与本体仍是瓶颈，落地方向有研发、表演、工业、家庭和陪伴。模型研究还在寻找下一个学习范式，伊利亚、哈萨比斯主张从大脑获灵感，AI for Science方面深势科技用机器学习加速科学发现。AI硬件方面，AI眼镜被视为潜在入口，但显示、续航和重量未解；深圳系公司如影石、拓竹以垂直品类和供应链优势成为另一极，AI硬件更可能是多样化而非单一入口。最后谈AI中的人：硅谷天价薪酬与万人裁员并存，中国大厂在麦麦平台上激进扩招AI岗，主持人曼祺也反思AI并未解放自己，意义感或许要从工作转向体验与创造。

133: 4000日薪的实习生和零工化的程序员，与脉脉CEO林凡盘点25年AI人才市场 | 串台「职」无不言

2025年9月17日 · 1:30:04

脉脉创始人兼CEO林凡在《晚点聊》中与程曼祺对话，基于脉脉《2025年AI人才流动报告》和最新硅谷见闻，判断中国大厂已从降本增效重回增本增效：自今年2月起AI岗位发布量每月保持两位数环比增长，大厂AI岗位招聘规模普遍翻了10倍，字节断崖领先，岗位量约为腾讯的三四倍，小红书居第二。林凡解释硅谷AI人才大战的逻辑——顶尖人才若帮Meta省下10%算力投入或带来千分之一的广告收入增长，就值千万美元年薪；硅谷核心研究团队对三年内实现AGI的信念强于外界，认为数据瓶颈与强化学习问题已有解法。报告还显示清华、北邮、浙大是最受AI企业欢迎的应届生来源，顶尖AI方向博士生实习生日薪可达4500元。林凡进一步推演工作未来：白领工作将像滴滴司机和美团骑手一样零工化，硅谷已有独角兽以人机混合外包模式组织全球程序员为OpenAI做数据标注，按代码产出分层、周级升降级；脉脉正用AI优化简历筛选等招聘环节，目标是成为白领零工平台。他建议职场人每天至少使用十次付费AI工具，培养难以被数据化的复杂能力，并提前寻找真正兴趣。

114: 秘塔闵可锐2：“我不是演员”

2025年5月5日 · 2:01:51

本期《晚点聊 LateTalk》中，秘塔科技创始人闵可锐向主播曼祺与王与桐解释，这家成立七年的小AI公司为何刻意保持保守：他自评新产品“今天学点啥”仅70分，称秘塔80%的产品决策靠他“拍脑袋”，2024年只新融1亿多人民币、估值低得保守，还拒绝了去年的收购，因为他“当不了演员”，讲不了自己都不信的故事；他也提到秘塔搜索已接近100万日活。他说明为何不追Agent热潮——2025年上半年的模型能力仍撑不起相对通用的Agent，Manus的很多效果得益于Claude；也解释为何秘塔没有采用DeepSeek式高密度研发组织——“因为我们没钱”。他给出一个悲观判断：任何主要依靠大模型能力、有潜力做到1000万DAU的软件应用，大模型公司和大厂都会自己做，小公司只能“摸着石头过河，大厂摸着我们过河”。技术上，他认为Grok3证明了后发团队配上顶尖资源能快速追上一线模型，Llama4再次印证“一流资源、二流团队”干不过“二流资源、一流团队”，并强调预训练对推理模型至关重要，Scaling Law不是简单线性外推。节目还谈到“今天学点啥”下一步会为辅导孩子作业的家长优化，以及闵可锐对团队分工、没找产品合伙人和过去两年“各方面更会了”的反思。

113: 秘塔闵可锐1：回到故事开始，那些「神预言」

2025年5月5日 · 1:56:09

2023年3月大模型热潮初期，秘塔科技创始人闵可锐断言，中国VC很可能会集体错过最有雄心的中国大模型创业者，并分享了他对预训练范式、创业选择及行业格局的观察。他回顾了从复旦、牛津到伊利诺伊博士辍学，经历波森数据、猎豹后于2018年创立秘塔，因看好大规模预训练而选择法律翻译切入，理由是人比机器更贵。他认为预训练本身才是范式转变，Transformer并非关键，GPT-3只是把规模推到工业界不敢想的地步，并非新架构；AI应用已进入个人开发者、创业公司和大厂所有人PK所有人的战国时代，AI Native的突破很可能在交互。他提到秘塔写作猫注册用户超700万，付费率2%-5%，公司总成本小几千万元且已能自给自足；但热潮对秘塔并非全是好事，财务投资人因担心与大厂直接竞争而谨慎，战投反而更积极。他批评研发投入95%是浪费且不知浪费在哪，OpenAI的关键是找到会花钱的少数研究者并给他们大量资金；中国投资仍循着大佬站台的传统思路，可能错过真正能干事的人。他还预测未来半年厂商将密集发模型但热潮不可持续，拿不到正反馈的团队会速生速死，并会出现二手A100；开源是另一股力量，但真正千亿级开源模型并不多，中国团队多为微调。

110: 与明势夏令聊Agent竞争：通用入口之战就要来，创业要做垂、做专|Agent#2

2025年4月14日 · 1:40:18

曼祺与明势创投合伙人夏令在本期推演Agent行业：他判断通用Agent入口之战将在今年下半年打响，最激烈的战场是以手机为终端的通用Agent产品，OpenAI、Google、Meta、字节、阿里、腾讯等巨头都会参与，美团、小红书、理想也跃跃欲试。夏令把自动驾驶、具身机器人与软件应用均视为Agent，以Google白皮书的'模型+编排层+工具使用'框架分析技术演进，预测L3 Agent（能完成整项任务）可能在一年内到来，并认为MCP生态的最大受益者仍然是Anthropic、OpenAI等模型公司。他指出，模型公司都有服务泛C用户的野心，创业公司应做垂直、专业的'最后一公里'，尤其在中国，要用Agent直接交付结果并按收入分成收费，例如用AI帮银行批量起诉坏账，一个月立案超1.5万起，团队需既懂行业又懂AI。相比美国按席位收订阅费的模式（如Harvey每个席位每月2000多美金），中国客户更愿意为效果付费，这催生了完全不同的商业模式。关于具身智能，夏令认为最大危险并非朱啸虎所说的没有商业化PMF，而是具身模型技术尚未收敛，机器人还没迎来GPT-3时刻。他还讨论了Kill time型内容Agent，认为其高参与度可能催生新的内容平台，但当前模型能力还不足以支撑长期情感关系。

106: 与真格戴雨森长聊 Agent：各行业都会遭遇“李世石时刻”，Attention is not all you need|Agent#1

2025年3月9日 · 2:11:50

真格基金管理合伙人戴雨森在《晚点聊》中与曼琪、小晚长聊AI行业，认为OpenAI o1和DeepSeek R1是改变格局的两大节点：o1用强化学习开启后训练与测试时计算的Scaling Law，R1以开源和极低成本证明RL路线可走通，两者叠加推理、编程与工具使用能力提升，使Agent在2025年迎来爆发。他将AI超过人类能力的时刻称为“李世石时刻”，断言各行业都会经历，并指出“Attention is not all you need”意味着从争夺注意力的经济转向无需注意力的自动执行，解锁“工作的Scaling Law”。他判断Agent首批PMF在DeepResearch类的只读研究，再演进到可写操作和多Agent协同，成本下降必然发生，200美元月费的ChatGPT Pro与500美元月费的Devin“两瓶茅台价格体验未来很划算”。谈及DeepSeek开源，他认为其清场效应使多数“六小虎”掉队，月之暗面是少数仍能冲击前沿的创业公司，并分析了腾讯接入、字节不接的取舍，以及算力需求结构变化可能冲击英伟达。他个人为AGI准备包括投资早期团队、锻炼身体，并推荐《智能简史》与《第一只眼》。

101: 与王小川聊AI✖️医疗：通向“生命科学的数学原理”

2025年2月11日 · 1:16:56

本期嘉宾是百川智能创始人兼CEO王小川，他与主播程曼祺一起拆解了百川聚焦医疗的战略，核心主张是医疗不是垂直场景，而是大模型皇冠上的明珠，“造医生就等于AGI”。王小川称，百川在春节前发布了推理模型Baichuan M1-Preview并开源14B版本，2025年一季度每个海淀居民就可能用上AI医生助理；与北京儿童医院合作提出“造100万儿童医生”，一个内蒙古脑梗案例中M1给出的三个诊断方向与协和医院会诊高度吻合。他透露百川累计融资超50亿元但没怎么烧钱，也不参与API价格战和投流大战，因为医疗是比通用模型更大的机会。他回顾了从2000年基因测序毕业论文到研究中医、投资医疗公司的经历，认为AI正从“把物理变数学”走向“把语言变数学”再到“把生命变数学”，语言是智能主轴，o1验证了这一点；直接用图像视频训练是走偏了，下一个范式迁移是AI自己造工具。在王小川看来，医疗不会被通用智能吃掉，因为医疗数据和场景独特，中国一年就诊人次超84亿；训练医疗超级模型成本更高但有相应价值，未来可从“入院即入组”走向“出生即入组”，推动生命科学研究。他还分享了与政府、医院和产业落地的真实过程：见省长和市委书记比在搜狗时更多，但层层推进和考核指标更复杂；付费方式有政府、医院和商保等，今年内会在海外探索医疗出海。最后他比较了搜狗与百川两次创业，认为需要更多年轻人，并期待2025年医疗场景解锁和“看特朗普怎么折腾”。

93: 字节VS六小龙，大模型创业生存战 | 串台「十字路口Crossing」

2024年12月8日 · 1:22:51

本期《晚点聊》由晚点科技报道负责人程曼祺与「十字路口」主播杨远骋、Ronghui 串台，复盘其报道《中国大模型生存战：巨头围剿，创业难熬》，核心判断是：2024 年中国大模型竞争已从六小龙互相较量转为字节跳动等巨头与创业公司的正面激战，字节像"会跳舞的大象"后来居上。节目以技术进化速度为核心分歧：若进化快，创业公司的前瞻判断与"模应一体"能拉开差距；若放慢，产品、流量与渠道更关键，最头部公司融资承压，文章引用大厂高管"一年低消20到30亿美元"与投资人"2到3亿美元"的不同算法，并提到DeepSeek不做应用、不思考商业化。程曼祺逐一点评六小龙：月之暗面（杨植麟）只聚焦Kimi与生产力场景，提前押注多阶段推理；MiniMax（闫俊杰）更灵活，星野/Talkie在陪伴赛道留存高于字节猫箱；零一万物分拆游戏公司、智谱AutoGLM寻求手机合作。字节之所以翻身，在于张一鸣亲自下场招人、放弃对外投资、成立Flow；同时节目对比了阿里云与火山云的未来竞争，并称腾讯可后发制人、百度今年亮点是萝卜快跑。杨远骋以Recraft、Cursor为例称应用正"雨后春笋"般生长，程曼祺则对比今日头条上线7个月日活200万、一年多达1000万，说明如今大模型创业公司更难，但创始人无暇悲观；结尾引用王兴名言：战争不是由拼搏组成，而是由等待和煎熬组成。

70: 开始第三个一千零一夜，与米可世界 Emily 聊中东出海 6 年

2024年5月30日 · 1:20:12

Emily（米可世界中东运营负责人）讲述她2018年不到48小时决定从上海来到埃及、2019年加入米可负责语音社交YoHo的6年经历，核心主张是中东虽有3到5亿人、付费意愿强，但钱并不好赚：土豪稀缺，多数用户是工薪层，成败取决于本地化。语音产品像群聊房，供应的是随时陪伴，她曾在埃及独居中因这种陪伴收到用户3000美金生日礼物；也正因被也门大客户骂只做沙特活动，她确立了分国家运营思路，米可旗下TopTop的第一大金主也来自巴林这样的小国。在她看来，国内语音偏专业化内容，中东偏社交关系；面对TikTok这类大而全平台，米可采用MICO、YoHo、TopTop、Sugo多产品矩阵，同时等待超级App的机会。用人上她不再迷信有经验者，而是招年轻人从客服培养，自己同时带二三十人，YoHo做到月入150万美金时仍只有她一个主方，埃及没有“躺平文学”；管理上设有祈祷室，斋月缩短工时并发补贴。2020年遭遇当地政策危机时，她选择留守并走法律途径拿牌照，反而推动增长；她建议出海者想清楚成本、选好当地负责人和合作伙伴，并指出中东本地VC不发达，初创公司最好先拿中国资本（如Yalla）。个人层面，她把这些年视为真正的商业和管理实操，理解了“无所畏惧”；并用数学式表达“十分耕耘才可能有百倍收获”。

62: 对谈哲学教授姜宇辉：哲学能解决年轻人的意义危机吗？

2024年3月14日 · 1:34:10

本期《晚点聊》中，主持人朱丽琨与华东师范大学政治与国际关系学院教授姜宇辉对谈，核心回答是：哲学不是脱离生活的抽象思辨，而是能帮人面对意义危机的多种生命策略。姜宇辉指出大众对哲学的误解与对电子游戏的误解相似，都认为它们与生活割裂；哲学不给人现成答案，而是启发人找到自己的道路。他以自身经历说明哲学要直面现实、被刺痛才能更新：经历疫情冲击，他从德勒兹式的生命创造转向列维纳斯的否定性思考——无论世界怎样，总能对它说“不”；他批评韩炳哲《倦怠社会》只诊断不给出路，纪录片里甚至没和地铁上睡觉的年轻人对话。他梳理了三种人生意义道路——柏拉图的超越论、亚里士多德的内在论、萨特的虚无论，并指出大厂使命愿景是与人无关的数字超越，而亚里士多德的“实践智慧”才是审时度势、保持快乐的可行路径；他对比哲学与心理学，认为哲学不预设人有病，也比宗教更依赖思考。他还解释为何刷手机、买买买的感官快乐必然转向空虚，以及列维纳斯“面孔”所代表的对他人的责任如何挑战既有意义；他提到与小红书卖床垫的买手交流后修正了对数字经济的偏见。最后他回忆高三雨中操场“为什么我在这里”的顿悟，主张哲学应成为提前储备的应对危机的思维框架，甚至应从儿童哲学开始。

56: 四个问题（不完全）回顾 2023 商业事件 | 串台（挖坑）《商业就是这样》

2024年1月3日 · 44:10

《晚点聊》与一财旗下《商业就是这样》的串台节目中，程曼祺、王汉洋与约小亚、肖文杰用四个问题互答，盘点2023年商业事件。第一问关于《小历史》系列：它因读《结诚》一书起意，2022年做了六期，今年因约小亚上班读书时间少只做两期；最受欢迎的《十五年商业极简史》曾犹豫是否放入腾讯360大战，最终认为这场在纸媒上发酵的大战改变了腾讯和互联网格局而保留。第二问想做没做的节目：约小亚想多讲经济学概念辨析，如《蜜蜂经济学》谈外部性；肖文杰想做阿里巴巴重组，但缺一手信息和数据，需等业务上市后再判断。第三问回看变化：年初看好中国电动车打入欧洲，年末欧盟发起反补贴调查，车企出海转向东南亚拉美；宫崎骏“最后一部”《你想活出怎样的人生》上映后又被曝还有新作；火车票价格市场化仍只是有限的一步。第四问主播自身受影响：约小亚为看《奥本海默》认真选iMAX银幕，肖文杰聊完老乡鸡后对中式快餐肃然起敬，开始尝试大米先生等新品牌。

47: VC的春秋大梦：和明浩聊聊基金和创业的困境 ｜ 串台《屠龙之术》

2023年10月8日 · 52:29

本期汉洋与明浩（前投资人、《屠龙之术》主播）从GGV拆分聊起，论断是美元基金正被时代逼着切割，回购条款成为投资人惩罚创业者的最后武器，大量公司陷入“还钱”困境。明浩解释自己为何也开始做播客：他有一套关于回购与创始人责任的完整内容，Blued创始人的爆料正好引爆它；投资人的许多技能正在变成“屠龙之术”，再不输出就被埋没。GGV区别于红杉，一直是全球统一基金，现在只能拆分，新基金按美元、人民币和地域分开，老基金难以切割；他引用汉坤报告：87%以上的项目带回购条款，其中美元和人民币基金分别有20%和25%带个人无限连带，以公司股权为限的比例则从2020年的70%降到2022年的56%。他点名北森上市是为了解除回购，属于“不体面的交代”，Keep相对体面，分享销客则在十周年时把钱还给红杉；对创业者，他建议把每轮融资当最后一轮，把钱当贷款。聊到Web3，他认为传统美元基金的方法论大多失效，时间周期必须大幅缩短，长期主义只是大佬的奢侈品；而公司做新业务时优先自己干，投资只是辅助，CVC正成为主旋律，挤压了纯投资人的空间；他验证过的趋势里，AIGC的爆发超所有人预期，直播间游戏虽火但开发商只拿8%、主播拿42%、抖音拿50%，只是大平台生态里的小物种。展望未来，汉洋判断香港因普通法和自由港会重新重要，中国正进入“庄子时代”，玄学与佛学会催生不少生意；明浩则说，只能看看香港券商的风水报告。

40: 通用机器人，AI 的下一个浪潮？

2023年7月27日 · 1:09:48

本期《晚点聊》邀请梅卡曼德创始人兼CEO邵天兰，讨论通用机器人（人形机器人、具身智能）热潮：大模型让这个目标从“登月”变成“攀登喜马拉雅山”，首次呈现可行路线，但机器人四肢的进化远慢于“大脑”，大概率出现“聪明的脑子、笨拙的四肢”。邵天兰描述，世界人工智能大会上特斯拉人形机器人仅是模型也被围观，英伟达、微软、谷歌、字节跳动、腾讯等都在布局；通用机器人必须能在物理世界操作交互，智能客服不算。他解释，今天机器人完成简单任务仍靠大量人工编程，深度学习只占小比例，比如制衣厂自动化缝纫机切换新品要编程两天，而订单一两天就生产完了，因此设备闲置；农夫山泉生产线几乎无人，因为产品常年不变，而咖啡店店员一小时可能干几十种杂事，机器人做不到；全球工业机器人年销量约50万台，仅在汽车焊接、物流搬运等稳定场景普及。大模型能带来常识和推理（如“热饭”与微波炉的关联），但手、腿、驱动器等机械部件十年进化可能不到一倍，而算力讨论单位十年进化100万倍、训练数据从1万张图片变成全网文本，所以机械是更大瓶颈；他寄望用AI在仿真中加速机械工程设计，让人一年两次的迭代变成一天千次。对人形机器人，他认为世界为人设计，人形因此是最佳形态；特斯拉Optimus若真做出能干活的第一台，是从0到1，比造电动车难得多。他还谈到酒店电梯已为送货机器人做无障碍改造，ChatGPT反而训练人更清晰地沟通，就业担忧可参考洗衣机、织布机的历史，通用机器人技术不会被一两家垄断，而会像电脑一样进入并重塑每个行业。

28: 我不做 VC 了：庄明浩低调分享做投资的感悟

2022年12月22日 · 1:04:13

本期节目由汉洋主持，嘉宾是前经纬创投 VP、现某互联网小厂战略负责人庄明浩；他复盘了从盛大投资部到经纬两进两出的近十年 VC 生涯，直言早期投资是“金字塔最底层的苦力”，靠延迟满足感挣钱，并解释了自己为何最终离开。他详细拆解了美元基金与人民币基金的差异：A 股偏好利润、美元看重增长，行业核心是“募投管退”，而如今美元 VC 因“Why China”难以回答，募资与退出双双承压——清科统计显示今年上半年美元 VC 募资约跌 70%。他还谈到做培训时常讲“妈妈问100块校服钱”的故事，用来识别不诚实的创始人，认为投资就是投人但“人格魅力”的评判没有标准；并称投资人对创业的理解“不过1%”，因为创业者面对的是0和1，投资人只是100个项目中的一个。他举了经纬投理想、小鹏等案例，说明非共识才能产生大公司，字节、拼多多、快手都是典型；自己也因看到未投到的公司而选择去游戏直播创业，称当年四人里三人成了上市公司 CXO，创业后才真正体会到烧钱和发不出工资的压力；他也聊到中国 VC 行业缺少 FA 机制、中国基金普遍做大做全、美元基金合伙人远多过执行人而中国相反，因此 15 年前后有大量年轻人涌入做 VC。关于当下热点，他认为 Web3 像太平天国立理想国，AIGC 逻辑成立且值得投；游戏投资虽然因版号变难，但竞争者变少，他今年仍投了三个项目。他依然推荐年轻人把 VC 当第一份工作，只是自己已不适合早期投资。

25: 以大博大：腾讯帝国与原神 【大公司的瞬间 S1E3】

2022年11月15日 · 22:54

本期节目围绕腾讯游戏与米哈游的《原神》展开，核心论点是《原神》的成功是二次元全球流行与手游3A化两大趋势的叠加，而腾讯游戏因决策层缺乏对二次元的理解最终错过了这一现象级机会。米哈游CEO刘伟披露《原神》研发投入超过1亿美元，2017年立项，最终开发人员超过400人，这款游戏绕开腾讯发行体系，将国内九成营销费用投向B站与字节跳动旗下平台，并借苹果与谷歌的全球推荐在上线两个月内收入超过腾讯的《绝地求生》手游，仅次于《王者荣耀》。腾讯曾表示只要米哈游愿意接受入股，条件可以商量，但米哈游始终没有松口，也拒绝了字节跳动；一位从业者指出，腾讯游戏30多位总监级决策者中只有两人认为《阴阳师》好玩，可见其管理层对二次元文化并不真正理解。《原神》之后，腾讯游戏从内部赛马转向“以大博大”，以更大投资和团队做大型项目，字节游戏也跟随这一方向，甚至为此砍掉了女性向手游，新项目的角色建模精细度从三四千面提升到两三万面。节目将年流水300亿以上且具创新性的产品定义为现象级产品，过去十年只有三个机会：王者荣耀、PUBG手游和《原神》，前两个在腾讯，第三个在米哈游，而2022年第一季度腾讯游戏收入增速为0，所有厂商都在等待第四个机会的出现。

24: 美团大扩张、饿了么之战与公司的人才观【大公司的瞬间 S1E2】

2022年11月2日 · 18:57

主播汉洋在本期《晚点聊》中聚焦美团创始人王兴及公司2021年的管理大考：员工数从5万翻倍至10万，并计划再招6万人，主要投入社区团购业务美团优选和B2B供应链业务快驴；核心论点是，美团这轮扩张的关键不在控制人数总量，而在建设核心决策机制和人才观。节目先以“开水团”刻画其节约文化：在望京租下最便宜的写字楼，无食堂、无健身房，人体工学椅要排队一年半，连创始人王兴对采购提案不回应也会被下属默认为否决。接着讲述王兴与联合创始人王慧文拜访多家零售业CEO，总结出“选址”决定命运，但美团最终选择学习的是自己组建决策团队，在发现大润发、家乐福等传统超市养不起这类团队后，转向咨询和投行招人。复盘美团与饿了么之战时，受访投资人指出饿了么在配送上过度外包、代理与直营反复摇摆、大规模签下“麻辣烫沙县拉面黄焖鸡”等不稳定小商家，而美团以更高专送比例在高峰和极端天气下获得体验优势。节目还说明美团价值观培训根植于阿里，价值观曾占绩效评估的50%，但强执行力也让中层“没有时间思考”，创新受制约；结尾以2022年扩张中止、王兴假设三年零收入的极端压力测试和“大人，时代变了”作结，点明更大的战役来自社会现实。

22: 如何获得快乐：与重轻唠唠游戏产业的科普

2022年10月12日 · 1:19:36

本期节目中，汉洋与机核网常驻嘉宾重轻从商业与玩家双重视角解剖电子游戏产业，核心论断是：字节、腾讯这类巨头视游戏为“挖流量矿藏的铁锹”，只做确定性的事，所以砸钱未必能做出好游戏。重轻提出游戏底层由体验、博弈、成瘾三支柱构成，成瘾最赤裸；三消等手游靠动态难度与多巴胺奖赏循环“哄”玩家持续快乐，他玩了一年多三消后得知系统会暗中放水，顿觉幻灭，并指《Left 4 Dead》后台也在按玩家压力调节僵尸密度，这与70美元买个有头有尾的传统买断制作品的审美、hobby逻辑截然不同。节目还梳理了从雅达利、任天堂到主机禁令的历史：中国跳过PS、Xbox时代直接进入网游与手游，页游产值比主机大几十倍甚至百倍；以DOTA、PUBG为例，巨头只能在后半段重金收购已验证品类，源头创意永远无法被资本雷达第一时间扫到。谈及原神，则认为它证明手游也能培育新审美和长期内容管线，但传统3A工作室盲目把IP手游化往往“不撞南墙不回头”。后半段还定义了游戏巨头：有平台业务的公司才算，动视暴雪都勉强，并指出3A游戏工业化门槛已高到只有两三个公司能做，赛博朋克2077哪怕做成屎也能卖两三千万套。最终结论是，以快乐为目标的手游与追求品味的单机游戏是两种物种，玩家各自生长，不必互相代言。

EP 0: 没想到吧，晚点做播客了！

2021年11月11日 · 24:21

本期是《晚点聊 LateTalk》的创刊号，三位主播洪浩、陈晶和汉洋共同介绍《晚点 LatePost》——这家2019年4月成立、两年多已发400多篇报道的科技商业媒体——并说明做播客是为了用声音分享文字之外的选题、采访幕后和有趣故事。洪浩与陈晶先后自述：晚点团队从最早8人、最少5人扩到约30人，内容从一周一两篇增至一周四篇甚至七八篇；陈晶96年生，因“金戈铁马”得名Ginger，长期跟进教育行业；洪浩95年生，从业五年，跑过腾讯、字节和电影行业，如今也做编辑带新人。汉洋则讲述自己作为东北人搬到西二旗/后厂村的经历：他先放了一段西二旗早9点的录音，回忆这里从没超市、没便利店、驴车并排等红灯的荒地，变成小米、字节跳动、快手、百度等公司云集的中关村软件园；他也批评微信与淘宝互相屏蔽链接，感叹两家互联网公司竟不允许跳转。他还举例说，鹤岗房价5万的地方有人靠卖水泥实现财富自由，这类故事正是晚点想呈现的视野之外的价值；同时提到自己做过播客《社会人科技评论》《怪物商事》，给晚点写过《飞行汽车》，并谈到科技从业者的责任是记录和讲述变化，为未来留档案。节目最后宣布订阅渠道：小宇宙、苹果播客、Overcast、喜马拉雅及官网 podcast.latepost.com；首月周更，之后暂定双周更。