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139: ICCV最佳论文、光年之外、Sand.ai：曹越十年AI之旅，从研究者到CEO

2025年10月31日 · 2:06:28

本期对谈 Sand.ai 创始人兼 CEO 曹越——ICCV 最佳论文（Swin Transformer）得主、光年之外联创——讲他从研究者到 CEO 的十年。曹越在 ChatGPT 之前就从 OpenAI 的 CLIP/DALL·E 中读出“设计 scalable 系统最大化压榨算力”的方法论，为此离开微软亚研院加入当时国内最早做大模型的智源研究院；他说在微软亚研院学到的是关注最重要且有提升空间的 topic，并用足够资源做到极致。2023 年初他与王慧文一拍即合共创光年之外，也见过梁文锋；他记得王慧文对“中国为何没出现 OpenAI”的回答是“不够富”。他选择视频生成创业，因为技术天花板和商业天花板都高、又处在极早期。创办 Sand.ai 后，他复盘首个模型 Magi-1 因低估自回归路线难度花了一年多，之后转向“垂直整合”：让不同背景的人对齐上下文、让产品与模型互相放大。新模型 Gaga-1 以音画同出聚焦人物说话与表演，成本大幅下降，瞄准 AI 短剧、广告和 C 端“逗视频”。对 Sora 2，他最惊艳的是模型端到端直接生成有基础叙事的 10 秒短片，而非用 agent 拼接，并认为 OpenAI 是“端到端组织”，自己也正把 Sand.ai 调整成同样的组织。他还用“是否有新内容形态和新传播渠道”两个指标判断 Sora 能否成为 C 端平台。

23: 乔布斯回归苹果前后几个月的故事 【大公司的瞬间 S1E1】

2022年10月24日 · 23:38

本期《晚点聊》由汉洋讲述乔布斯最终回归苹果并重新当上CEO的过程：他从NeXT公司几乎倒闭的低谷讲起，再说到苹果因斯卡利和斯平德勒两任CEO的失败，在艾米利奥接手时已经亏损10亿美元。转折来自NeXT一位中层经理未经乔布斯同意直接给苹果CTO发消息，建议收购NeXT；苹果为获得新操作系统，最终以4.3亿美元收购，但乔布斯拒绝签正式合同，只愿当非正式顾问，让想利用他公关价值的艾米利奥无可奈何。乔布斯随后迅速行动：他先让好友埃里森宣布敌意收购造势，又借股价跌至12年低点，在董事会解雇艾米利奥后大换血，还说服比尔·盖茨为苹果开发软件并投资1.5亿美元，当时他对盖茨说“我们共同控制了100%的桌面系统”。对内，乔布斯以极端方式重组：一天内撤掉所有业务部门经理，把公司放在同一张损益表下，将项目从50多个砍到10个，并留下想离职的艾维，用Think Different广告重塑品牌，甚至连自助餐厅和圆珠笔都按自己喜好更换。这些举措带来实际效果：1998年的iMac发布前已获15万订单，全年销量达27.8万台，苹果股价两年内从13美元升至118美元，市值从20亿涨至200亿美元。到2000年，乔布斯在掌声中宣布去掉“临时”头衔，正式再次成为苹果CEO，也完成了这次回归。