148: 它石智航陈亦伦:具身的三道曙光和第一道关卡
2026年1月16日 · 1:25:02
本期嘉宾是它石智航创始人、华为前自动驾驶首席科学家陈亦伦,他向晚点主持人程曼祺提出,具身智能已有三道曙光——强化学习解决运控、大模型做任务规划、端到端解决极端案例,但行业仍卡在第一道关卡:数据。他以当年华为用3万行代码替代200万行代码、2021年做出国内最早端到端自驾的经历说明,算法结构最终会归于简单,GPT最伟大的是“预测下一个token”的训练任务而非架构;三道关卡依次是数据、算法和后训练。具身数据应来自真实场景和真实动作,数据只有世界与人两个源头,他不看好仿真和视频数据,手套加第一视角摄像头比遥操更高效、成本更低,它石已采集约10万小时数据并预言2026年数据大爆发。他还区分了VLA与世界模型的不同用途——前者应对开放世界任务,后者应对与车辆行人交互——认为具身应有自己的基础模型而不是在LLM上长出头;他说端到端虽是行业人人都在说的主流方法,但关键是做出惊艳效果,并判断具身已到Scaling临界点,2027年会出现类似自驾2021年的时刻。落地方面,它石瞄准工业制造中的柔性线束装配;陈亦伦认为具身领域充满硬件、场景、本体、数据与算法的交替组合与协同优化,中国供应链和场景优势会让美国创业者不构成竞争对手。